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Pourquoi les entreprises me disent-elles qu'ils veulent de moi en tant qu'employé interne, pas comme un entrepreneur?

Le contexte

Je cherche du travail en tant qu'entrepreneur dans mon domaine d'expertise et préférerais gagner moins d'argent et avoir moins d'avantages en tant que contractant à court terme.

Le problème :

Les entreprises disent que je dois être un employé interne pour des raisons de propriété intellectuelle.

la question :

Ne serait-il pas facile pour eux de me faire signe un contrat en disant que tout mon travail est le propriétaire?

Si je travaille comme un entrepreneur, ils peuvent me laisser partir lorsque ma valeur diminue et économiser beaucoup d'argent.

Qu'est-ce que j'oublie ici?

32
b_dev

c'est moins cher

L'embauche de personnes est généralement beaucoup moins chère que les tarifs de l'entrepreneur normaux, peu de sociétés sortiront à plat et disent ceci alors ils affirment un certain nombre de "non-motifs".

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48
Homde

Hmm. De la question, il semble que vous souhaitiez être un consultant, pas un entrepreneur. Vous voulez aller à une entreprise, leur bénéficier de votre expertise spécialisée de Yout, puis passez à la suivante.

De ma connaissance sur la manière dont les entreprises travaillent, ce que vous voulez faire est de créer une société de conseil pouvant être embauchée pour présenter vos connaissances à la société, puis être embauchée pour transférer cette connaissance aux employés de l'entreprise. Des entreprises comme celle-ci - ils obtiennent de meilleurs employés formés plutôt que de dépenser de l'argent sur les mêmes compétences qui quitteraient la société.

Le bénéfice pour vous est que vous arrivez à charger des charges plus - les consultants devraient être coûteux et vaut chaque centime (même si vraiment, ils ne sont pas, croyez-moi sur cela). L'inconvénient pour vous est que vous soyez plus professionnel, vous devez fournir un service (de l'éducation) en tant qu'entreprise vendant quelque chose plutôt qu'une personne qui saute pendant un mois ou deux pour avoir quelques discussions. Cela signifie que vous aurez besoin de formaliser votre formation dans des PowerPoints et des papiers blancs et des manuels de référence liés épais.

Ce dernier n'est probablement pas aussi amusant, mais alors .. Je dois vous dire que le travail n'est généralement pas.

30
gbjbaanb

Vous allez courir dans cette fréquence, selon votre lieu de résidence et où la société vit.

La première chose que nous devons faire est de désassembler le terme intellectual property. Tu as:

  • Droits d'auteur
  • Brevet
  • Marque déposée

Permet de regarder ces choses individuellement.

Copyright

Sous l'emploi normal, en fonction de ce que vous signerez, votre employeur possède votre sortie, parfois pendant les heures d'arrêt. Ce n'est pas le cas lorsque vous êtes entrepreneur , comme vous êtes un fournisseur qui possède le droit d'auteur à moins que ce soit spécifiquement attribué. Cela peut être un mal de tête de gestion que de nombreuses entreprises souhaitent éviter.

brevet

Je déteste les brevets logiciels, avec une passion. Toutefois, si vous proposez ce que les décideurs considèrent comme un processus brevetable pour "faire quelque chose", la société doit la posséder en premier. Cela nous ramène au droit d'auteur.

marque de marque

Ce n'est pas vraiment un problème clé. De nombreuses entreprises fournissent leur logo à imprimer sur des appareils, de la littérature, etc. aux fournisseurs tiers qui produisent des appareils et de la littérature. Cependant, nous revenons aux éléments administratifs, vous avez besoin (dans de nombreux endroits) une autorisation écrite explicite pour produire des constructions contenant des supports marqués (texte, logo, etc.).

Tout cela est résolu en embauchant des employés et ne s'inquiète pas des trous dans un contrat d'entrepreneur principal, un accord spécifique au projet et la manière dont l'une de ces réponses pourrait annuler votre NDA existante. N'oubliez pas que les contrats de projet ont tendance à modifier souvent en raison du fluage de la portée. C'est le travail des avocats qui coûtent de l'argent, et ils préfèrent probablement éviter cela.

Si vous vivez dans un autre pays, sous un système juridique différent, le potentiel Potentiel est multiplié, en fait, il s'agit probablement d'un scénario nul.

En réalité, ces problèmes font rarement ces problèmes. Mais ils pourrait et c'est ce qui guide les décisions de la politique.

Vous ne pouvez pas détester le monde pour ce que c'est que tout ce que vous pouvez faire est de travailler autour de cela.

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Tim Post

"Propriété intellectuelle" de côté, il existe d'autres très bonnes raisons de ne pas prendre un expert qui peut partir sur un caprice.

Sortons de votre zone de confort. Imaginez que vous gérez une entreprise qui a décidé de créer un nouveau projet en recherchant la composition génétique d'un virus particulièrement obscur. Ce que vous savez personnellement à propos de ce virus pourraient être écrits à l'arrière d'une enveloppe, de sorte que vous engagez un diplôme de doctorat pour travailler sur le projet. Le diplômé a une connaissance approfondie de ce virus car il l'a étudié comme son sujet de recherche sur le doctorat.

Les chances de trouver un autre diplômé comme lui sont minuscules. Vous avez vraiment besoin de quelqu'un qui est un expert de domaine dans ce domaine très spécifique. Il veut être considéré comme un entrepreneur pour que vous l'embauchiez.

Six mois dans le projet. Vous avez passé quelques centaines de milliers de dollars jusqu'à présent. Votre entrepreneur diplômé décide qu'il souhaite partir. Demain. Le projet n'est pas terminé. C'est trop loin de la ferraille sans prendre une perte massive et que vous ne trouvez personne de le remplacer.

Si seulement vous auriez la prévoyance de l'embaucher comme un employé à temps plein.

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Ant

Je suis assez sûr de la raison principale que nous préférons les employés à temps plein sur les entrepreneurs est que nous les payons moins ...

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jk.

Si c'est moins cher ou non est argumenté (le coût total de l'employé à temps plein est de 2-4x son salaire).

Je préfère croire qu'il s'agit de loyauté ou plutôt de la façon dont la direction de la Société la perçoive. De nombreux gestionnaires pensent que si quelqu'un est un employé à temps plein, alors il "fait partie de l'équipe", donc automatiquement fidèle à l'ajustement de la société. D'autre part, les entrepreneurs externes perçoivent comme le nom indique - quelque chose externe. Un contrat à temps plein est également le plus souvent des moyens exclusifs, tandis que les entrepreneurs externes pourraient avoir d'autres clients. En règle générale, les cadres moyens perçoivent des horaires complets comme une option plus stable.

Bien sûr, cela est une erreur logique. En fait, il est beaucoup plus facile d'obtenir des garanties de l'entrepreneur, de la minuterie à part entière. En fait, la plupart des pays ont des lois protégeant les droits des employés, mais pas vraiment le droit de l'entrepreneur. Donc, l'employé peut partir et que la société ne peut rien faire à ce sujet, d'autre part, d'autre part, n'a généralement aucun moyen facile de mettre fin à son contrat court. Les contrats de non-compétence dans de nombreux pays ont également été jugés sans valeur juridique en cas d'employés, mais ils s'appliquent toujours aux entrepreneurs.

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vartec

Outre la propriété intellectuelle, ils sont également des préoccupations fiscales pour faire face aux entrepreneurs indépendants. Si vous allez embaucher un entrepreneur, ils doivent être traités comme un entrepreneur et non un employé. L'employeur perd un peu de contrôle dans le moment et comment les choses se font avec un entrepreneur par rapport à un employé.

En outre, un entrepreneur mécontent peut toujours revenir plus tard et essayer de prétendre qu'ils auraient vraiment dû être employé et le département d'État du travail ou de l'IRS auditera la société. Si l'entrepreneur mécontent gagne, ils obtiennent l'employeur la moitié des impôts de la FICA et l'employeur doit des taxes, des pénalités et une assurance chômage. Les différences entre employé et entrepreneur sont particulièrement vagues, ce qui est difficile pour une entreprise de savoir s'il est en fait conforme à la loi. Il est plus facile de faire défaut d'embaucher des employés que d'embaucher des entrepreneurs qui peuvent être discutables. Si vous ne faites que des affaires avec une seule entreprise, travaillez de leur bureau, en utilisant leurs équipements que la société aura une période très difficile de défendre leur décision de vous classer en tant que contractant plutôt qu'à un employé.

Quelques informations supplémentaires de l'IRS sur entrepreneurs par rapport aux employés .

3
stoj

Je soupçonne 2 situations possibles

  1. Non-compétitif
  2. La situation W2 vs 1099.

non-concurrence Mes soupçons sont qu'ils veulent que vous sditez un accord de non-concurrence. En fonction de l'état dans lequel vous êtes, et que l'état de la société a son siège social, des accords non concurrents pourraient être sans valeur (comme en Californie) ou pourraient avoir des crocs vicieux (tels que dans NY ou OH). Les non-compétitions sont assez courantes pour les employés et la plupart des entreprises en font une exigence d'emploi. Aucun consultant ou entrepreneur ne signerait un accord de non-concurrence.

Jusqu'en ce qui concerne les années 1970, il était assez courant pour une clause non compétitive de 10 ans après la fin de l'emploi. Depuis lors, de tels contrats ont été bondés à environ 1 an.

Signer une signification peut signifier que vous ne pouvez pas travailler pendant une année si vous arrêtez de travailler pour eux - si vos recherches sont "choses chaudes". Cela pourrait également dire qu'ils peuvent vous empêcher de travailler pour leur concurrent et qui vous embaucher en tant qu'employé serait le moyen le moins cher de nier leur ennemi de votre expertise.

Le moyen le plus rapide de déterminer s'il s'agit de la raison pour laquelle ils vous souhaitent en tant qu'employé seraient de dire "OK, je serai un employé, mais je refuse de signer toute clause non-compétitive".

W2 vs 1099 Les médecins, les avocats et les comptables peuvent constituer des "sociétés professionnelles". La loi sur la réforme fiscale de 1986 a ajouté des restrictions pour que les programmeurs et les ingénieurs devaient le faire (si vous vous souvenez du gars qui a parcouru son avion dans un bâtiment de l'IRS l'année dernière, c'était ce que sa plainte était à peu près). Cela signifie que si vous voulez être un entrepreneur/consultant ainsi qu'un programmeur, vous devrez être un employé d'une autre société. Les règles d'étant un entrepreneur 1099 pour les ingénieurs et les programmeurs sont suffisamment pénibles pour que la grande majorité des entreprises ne puissent pas être dérangées pour les figurer - elles sont donc à plat, ne vous inquiétez pas et vous oblige à être un employé de la W2 d'une autre société .

2
Tangurena

J'ai été un entrepreneur toute ma vie (au Royaume-Uni). J'ai littéralement jamais eu un "vrai travail".

Les entreprises ont toujours demandé d'y aller permanent pour eux et ils ont toujours essayé de faire des raisons de faire de la propriété intellectuelle et de la fidélité à long terme.

Et j'ai toujours dit "OK, tant que tu me payes la même chose". Qui tend à mettre fin à la conversation.

Juste une fois de toute ma vie, cela a également été la fin du contrat, bien que même l'option était toujours ouverte pour devenir un employé permanent (à environ la moitié du montant que ce qui me paie comme un entrepreneur). Je pense que la société en question avait vraiment besoin de réduire son budget.

Maintenant, je suis vieux, beaucoup de mes amis sont entrés en gestion. Je leur ai demandé pourquoi les entreprises essaient toujours de faire passer leur personnel contractuel pour aller à Permie. À un homme, ils disent "c'est parce que c'est beaucoup moins cher".

Si la vraie raison était autre chose, ils seraient donc prêts à vous payer davantage comme un employé permanent que comme un entrepreneur. Parce que tu vaux plus pour eux.

C'est juste une partie du jeu de négociation. Tenir à vos armes. S'ils peuvent trouver quelqu'un de votre qualité disposé à aller permanent, ils peuvent vous remplacer avec lui et assez juste. Mais les bonnes personnes sont minces sur le sol et les plus longues que vous avez travaillé pour eux, plus il sera difficile de vous remplacer.

Sauf si ils sont sur le point de faire faillite, s'ils trouvent quelqu'un de bien, ils l'emploieront aussi bien que vous, car dans toute entreprise qui n'est pas sur le point de faire faillite, il y a toujours plus de travail que des gens pour le faire.

Depuis qu'ils ont brisé la glace et ont commencé à parler de l'argent, pourquoi ne pas leur demander un supplément de 5 £/heure? N'oubliez pas que ce n'est qu'un jeu. Personne ne s'offensera si vous jouez aussi.

Parlez également à des personnes amicales d'achat, ou si vous avez des amis qui sont des gestionnaires d'autres entreprises leur parlent. Ils peuvent expliquer comment jouer. Dans le pire des cas, achetez un livre sur la négociation. "Se rendre à oui" est bon, et un peu d'un classique. La négociation est très amusante et pas du tout la chose effrayante que la plupart des gens pensent que c'est.

Et les entreprises sont tout sur Négociation. Si vous négociez bien et de manière amicale et convenable, vous n'obtiendrez que le respect de cela. Si vous jouez mal au jeu ou à la fois, vous vous classerez avec tous les autres perdants cloupés.

Honnêtement, si vous jouez aux échecs avec quelqu'un et que vous continuez à perdre leur reine en faisant des mouvements terribles, pensez-vous que hé, il est fidèle. Je veux lui de mon côté?

2

Bien que ce soit certainement possible que le coût, pas la propriété intellectuelle, c'est vraiment le problème de la conduite, il existe des cas dans des domaines spécialisés où il existe des problèmes de propriété intellectuelle substantiels.

Quelle est la fermeture de votre domaine spécifique de l'analyse de données à ce qu'une entreprise considérerait comme noyau à leur entreprise ou à leur avantage concurrentiel? Quelle serait probablement l'analyse que vous effectueriez pour une entreprise informer votre analyse future pour son plus grand concurrent?

Si vous étiez un expert dans, par exemple, une analyse des données pour fournir des recommandations aux acheteurs, il serait très peu probable qu'une société comme Amazon voudrait vous embaucher à court terme plutôt que comme un employé à temps plein. Amazon a déjà beaucoup investi dans ce type d'analyse des données et aurait tendance à craindre que vous veniez pendant quelques mois, les aident à améliorer leur moteur de recommandation, mais finissent également par absorber beaucoup de leurs astuces et découvertes existantes. Cela vous rendrait particulièrement attrayant pour les concurrents d'Amazon qui ont beaucoup moins investi dans les moteurs de recommandation et éroderaient potentiellement l'avantage concurrentiel actuel de Amazon. S'ils vous ont embauché en tant qu'employé, d'autre part, il serait généralement beaucoup plus facile de vous limiter de travailler pour un concurrent qui fait la même chose depuis un certain temps.

Si tel est vraiment leur problème, vous pouvez potentiellement négocier ce type d'accord non concurrentiel avec les entreprises que vous effectuez. Mais cela nécessiterait de bonnes avocats pour que vous ne finissiez pas dans une situation où vous ne pouvez pas travailler légalement pour quiconque pendant une période de temps et que la société ne se retrouve pas en difficulté avec l'IRS pour le traitement Vous aimez un employé en vous payant en tant que consultant. D'autre part, les entreprises peuvent simplement se sentir plus à l'aise pour que seuls les employés aient accès à leur "sauce secrète".

2
Justin Cave

C'est un peu une tangente, mais une partie de la raison pour laquelle certaines entreprises veulent que tous les employés à temps plein soient parce que leurs projets sont un désordre (à long terme).

Les seules choses que les choses se font (et maintenues) consiste à avoir des gens autour de qui ont été là-bas pour toujours et en connaissez la grande boule de boue (et l'énorme " plate-forme intérieure " ) à l'envers. J'ai travaillé chez les entreprises où la rampe de temps pour apprendre la bête et se mettre à l'aise avec elle est autant de 12 mois ou plus. Dans ce scénario, il est logique de trouver des personnes orientées de la stabilité qui vont coller et supporter la bête pour toujours. Tout simplement parce que chaque fois que quiconque quitte - le temps de la rampe pour qu'un nouveau corps chaud soit productif est si cher.

Je ne sais pas comment cela pourrait se rapporter à votre spécialité. Peut-être que les entreprises que vous abordez pensent qu'ils pourraient utiliser une personne avec votre spécialité sur le personnel pour toujours, plutôt que de simplement résoudre un problème unique. Mais c'est un cas plutôt typique: les entreprises veulent souvent un énorme manifeste de Fulltimers (peut-être même tous les Fulltimers), car leurs trucs sont trop difficiles à ramasser pour un sint à court terme. Et une fois qu'ils ont quelqu'un sur le crochet, ils veulent les garder.

(Encore plus tangentiellement - je pense maintenant à cela comme une odeur d'emploi. Si j'entends dans une interview que "il y a beaucoup à apprendre" et qu'il y a une augmentation massive de temps au magasin, je suis hors de la porte. Sauf si bien sûr, il existe des connaissances de manière très très spécifiques sur le domaine à apprendre, mais définitivement non juste une orientation avec le côté de la programmation des choses elle-même.)

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Bobby Tables

Je soupçonne que cela ne concerne pas très souvent la "propriété de l'argent" ou "propriété intellectuelle", je soupçonne que cela il est souvent davantage de votre engagement envers cette entreprise et votre fidélité.

En tant qu'employé à temps plein, vous êtes généralement (pas nécessairement vous mais généralement ...) sont beaucoup plus susceptibles de devenir connectés et attachés à cette entreprise. Vos sont plus susceptibles de vous consacrer à la mission de la société et non seulement du "code pour cette semaine".

Vous êtes plus susceptible d'être plus investi de manière émotionnelle et/ou financièrement lorsque vous êtes un employé et que l'avenir de la société concerne l'avenir de votre emploi et de vos conditions de travail et non seulement de "ces mois de travail".

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Michael Durrant